在《今注本二十四史》工作委员会第四次会议上的讲话
感谢刚才各位的讲话。我想谈三个问题：其实是我的心情用八个字表示：感谢、敬佩、欣喜和释忧。
这八个字贯穿在我讲的三个问题中。
第一，二十四史的今注在艰难中迈出了重要的一步。非常感谢陈祖武先生的评论，一个是站住
了，一个是立起来了；顺序是先立起来，后是站住——这就是我心情中的欣喜和释忧。就在大家
发言的时候，我在看《梁书》。耳朵里听着眼睛里看着，我翻了第一卷的半本和第五册，后面我
看了三分之一。
我非常赞成陈祖武先生的评价，感谢熊清元先生。我认为这是熊先生一辈子所有学术的结晶，
都体现在里面了。咱们二位执行主编请的都是一流的专家，在某一方面是独步的人。在这个过程
当中，要感谢编纂委员会，特别是赖长杨先生和孙晓先生。我是干过这种苦差事的，大家都知道，
文白对照《十三经》、文白对照《诸子集成》和《二十四史全译》。作为这三部书的主编，那个着
急和吃力，有时候要睡觉了，困了，突然想起难题没解决，哗——一身汗哪！半夜睡不着，辗转反
侧，寤寐思服。
另外要感谢四川省的党政领导。没有他们的重视，我们走不到今天这一步，也看不到《梁书》。
包括学忠书记、现在的奇葆书记，还有中伟省长、巨峰省长，以及省委宣传部。新初同志在中央党
校学习的时候，专门到我这儿畅谈。当然也有难题，特别是四川这两年，天不我予啊！国内其他的
省份有什么灾，四川一个没躲过；四川有的灾，别处没有——是集天灾之大成啊！所以四套领导班
子，这两年为了达到三年重建，两年基本完成的目标，为了那些在地震中遇难的家庭和家属们操碎
了心。我来过四川和基层接触过。四川在抗灾和重建问题上，创造了人类的奇迹。几百万户人没了
家园，完全重建，相当于欧洲一个国家啊。在这种情况下，仍然大力地支持二十四史今注工作。这
个感谢之情、敬佩之情我用语言难以表达。另外要感谢巴蜀书社、新华文轩的鼎力相助；再就是各
卷、各室的校注者。在困难的条件下，不做这个工作很难体会当中的寂寞和艰难。
资料的搜集，版本的考据以及注释，这注释不是查字典照抄字典哪。就像祖武先生所说的，小学
的工笔，史学的眼光和史事的建设和判断。那真是一个标点，一个字，字斟句酌。我已经看了《梁书
》，熊先生写的前言我也草草看了一遍。这篇前言集中体现了他对梁书及其作者的研究成果。是一篇
非常好的，带普及性的学术论文。
另外，《梁书》有一个特点，我不知道其他卷是不是都这样，把参考文献列在前面——一下就增
加了它的学术性，也给后人以指示门径。再就是校注，像《梁书》的注释我认为是繁简得当。例如19
页，注“独夫”这个词。 “独夫”来自《孟子》。但是不注它从哪里来，为什么叫“独夫”？因为“独夫民贼”
还在人们口中有，稍微多读点书都知道，有一段时间我们民主人士称蒋介石为“独夫民贼”。那你何必
还引经据典呢？比如，“髫瘝”，只是注 “幼童”就行了。再如“媒孽”，这个词合起来用少，见于司马迁的
《报任安书》,“媒孽其短”。为什么叫“媒”？为什么叫“孽”？各有其原因。熊先生就说是 “酝酿”。行了，
你可以把全文读下来了。诸如此类，不胜枚举。繁简得当看起来很简单，其实是经过一番斟酌的。我
一辈子做了很多注释工作，我知道这个下笔之难哪！所以，从四川党政领导到编纂委员会到出版单位
到校注者，我都应该感谢！表示敬佩！
书出来了，装帧朴素大方清新，不是浓妆艳抹。用平装，销售比较容易。你搞成精装，或者用进
口纸，造价马上上去了。这些都是动过脑子的。我看了书，感到欣喜。
“释忧”，说实话，06年的时候我就说过，现在带有抢救性质啊！如果我们的书再不出来，过十年
，现在各卷主编都不能工作了。再组织，很少有这个水平的人了。我编了这套书就不愁将来出《南
齐书》《陈书》的，通过出成果，就出了人才。我刚才和段社长咬了咬耳朵，我觉得，后面的二三
史我这个担心解开了。这是我要说得第一个问题。
第二个问题，再重复一下刚才几位包括罗勇、新初、学忠同志所谈的《今注本二十四史》校注
的这个意义。我认为，用佛教语言说这是一个千年功德。为什么呢？我在06年的一个发言里有一
个预期，我希望《今注本二十四史》能成为今后研究二十四史依据的重要版本之一，就是说我们
校得精。任何校者在众多版本中，以及前人的笔记引述中，不同的字句，最后斟酌之后，由史学
家来判断，应该是这个字，不应该是那个字。如果这种判断好！它就成为一个版本。我想我们能
达到这一点。我很同意祖武先生所说，在50年内，没有人能超过它。很重要的就是这批作者，谁
再想组织起这样300多人来做这个工作，在可见的未来是不可能了！再过20年，如果我们不编的
话，老先生都走了。刚才我和陈祖武先生交谈，我说殿本二十四史在今天看来并不是最好的本子，
百纳本一出来，它的地位就下降。等到中华标点本出来，百纳本就作为收藏物了。但是，今天治
史的人还不能不参考殿本。“前修未密，后出转精”这是学术的自然规律。我们不能说《今注本二
十四史》就是二十四史的终点了。从对学术负责的角度，我们希望尽快有人超过我们，但是很难！
这个难就保证了50年内不会有；50年后也可能有比我们更好的本子，但这个本子仍然是一个重要
的本子。我不是治史的，但我在读史的时候，既用中华标点本做第一个本子，同时还要翻百纳本。
所以，我第一个要说的，就是这是千年的功德。我想提出几个问题，大家一起思考一下。第一个
问题，为什么在60年代，国家并不富裕，运动频发。这个时候由周总理出面，让中华书局组织当
时的老一辈学者，做二十四史的标点本。现在说起来，像你们到图书馆我从书柜里面拿出二十四
史用就行了，有没有想想为什么在50年前，40多年前那种情况下，国家动用既有财力去标点二十
四史，这体现了共产党怎么对待历史？后来接着搞《清史稿》。几位前辈学者和我说，当时他们
在中华书局睡双人床，那些个老专家都集中起来呀。
我们联想到，为什么锦涛同志提出 “四位一体”的建设问题，经济建设是第一位的，政治建设
第二位，文化建设是第三位，社会建设是第四位的。这是谈科学发展观很重要的内涵。现在人们
谈科学发展，常常考虑到环境问题、资源问题，易居问题、循环经济等等这些，就是忽略了文化
建设是科学发展的重要组成部分。我有一个判断，可能不准确。关于政治建设、经济建设如何从
一个积贫积弱的国家，通过改革开放，建设有中国特色的社会主义市场经济，我摸到了大半的经
验，还有少半没完全摸到。一是如何从基本小康到比较富裕的小康，特别是广大农村如何富裕起
来，还没有成套的经验。解决温饱容易，解决小康就难了。全面小康应该是九百六十万平方公里，
13亿人绝大多数都进入小康；全面小康包括文化，不是GDP，不是人均收入，不是家里有多少平
米的房子，有什么样的车。这是物质层面，全面小康还有一个精神层面的，是最艰难的，是文化
建设！
我的判断是，我们国家的文化建设，现在才开始破题。什么是题？“文化建设”这四个字就是题。
这个题怎么破呢？优秀的传统文化和时代精神相结合，建设社会主义时代的新文化。这个文化是
民族的、大众的、科学的。我们目前先从政策上抓文化体制的改革，文化体制改革之后的产品呢？
这产品怎么作用于人心呢？说老百姓没电影看，要满足农民的看电影问题。这好办，搞数字电影，
一个小机器拉着光盘，带着简易的屏幕，往那儿一拉就播了。你播什么呢？在老百姓喜闻乐见的
形式里，他的灵魂是什么啊？怎么样把优秀的传统文化和时代精神结合，这些都在，探索。
我想，说到古今的结合，二十四史。尽管鲁迅先生曾经说过，打开二十四史，只看到两个字
“吃人”。如果抛开那个时代，他作为中国的脊梁，让中国强大起来，要学习西方。正是觉得中国
积贫积弱到处挨打，所以觉得传统文化全是累赘、包袱、拖累。这是时代造成的，当时那一代人
都这样。今天再看看，二十四史可以说是集中了中国历史的精华；虽然野史、外史也都不可少。
这是第二个问题。
第三个问题，现在全社会都在反思。我参加不久前举行的尼山论坛，这是儒家文明与基督教文
明高层对话的世界论坛。我在开幕式上讲过，从全世界看，这个时代是一个失忆的时代，是一个忘
恩的时代，是一个枯竭的时代。失什么忆呢？各个民族怎么从原始人走到今天？统治着全世界的思
想，200多年来是“西方欧洲中心论”，是西方人的思想。这个历史我们反思了吗？今天的人，不管他
干什么，像马克思所说的，人就是社会关系的总和。你能成为人，能成为成人；你吃的粮食，穿的
衣服，看的书，哪一个是你创造的？这都是历代人民智慧的结晶，这个不知感恩哪！我说，这一次
汶川大地震是我们的灾难，也是我们一个很好的让民族觉醒，让潜藏于我们血液中的那种情怀迸发
的一个机会啊！从那个时候开始，“感恩”这个词响遍中华大地。但是我们不能靠这个，老这么大灾难
受不了。还得靠回顾，既然失忆了，就要回忆去。回忆什么？要看书，要看历史！
要想“感恩”得思考啊！这样一来就不枯竭了。200多年来，科学技术以摩尔定律的方式在番番式
前进，但是人类的智慧不仅没有提高，而且在退化。全世界的学界，不管你干什么，都没脱离开“轴
心时代”——这是德国哲学家雅斯贝尔斯提出的观点。你不妨借用 “轴心时代”苏格拉底、柏拉图、亚
里士多德、亚拉伯罕、释伽牟尼、孔子和老子所提出的问题来研究。从自然科学研究大到天体怎么
来的，大爆炸、黑洞、登月等，小到基因；从伯拉图一直到黑格尔，到今天我们国内一些学者所研
究的问题，没有一个人超出“轴心时代”几大伟人所提出的问题，得到的答案，也没有他们科学。现在
西方人知道了，人原来是个有机体，牵一发而动全身。中国3000年前就提出了“天人合一”，那是不是
又回到古代？西方受到自然科学的影响，什么都要精确定义。挪到人文社会科学也要精确定义，怎么
定义啊？西方有些学者明白了，中国语言含混有它科学的一面。在人文社会领域，不能精确定义。
很简单，什么叫“爱”？你给我解释一下。“爱”能精确定义吗？两个氢加一个氧等于水，这可以定义啊。
孔子的“仁”怎么定义？孔老夫子聪明，从来没下过精确的定义，顶多是“仁者爱人”。什么叫“
好学”？好学就是喜欢学习。孔夫子不是这么说的，“有颜回者，好学，不迁怒、不贰过” 。我们跟着
西方转了一大圈儿才醒悟，原来中国的学问，孔老夫子的治学方法，他的一些观点到今天还是实用
的。正因为失忆，正因为忘恩五千年的历史，我们的大学生、硕士生、博士生们脑子里一塌糊涂。
不要问他们二十四史都是什么史，夏商周也不用管他，你就从秦代开始把中国历朝历代理下来说一
遍。说不出来啊！百年来，马克思主义传到中国以后，特别是我们党成立之后，现代的这种传统，
我看在先烈身上，前辈身上，就是优秀传统文化和当下的时代精神的结合。
容我说点闲话。来之前，我们搞了一个慰问志愿军老战士的活动。在这个会上，我流了几次泪。
大家都知道巴金的小说改编的电影，王成：“向我开炮！”这个人物的原型我见到了。当时，他作为
报务兵就在碉堡里。战友都牺牲了，他就通过报话机报告，敌人离我100米远，请开炮！离我50米
了，离我30米了，20米了，10米了……最后喊出：向我碉堡顶开炮。后方回答说，这不行，会伤
了你们。他喊：管不了那么多了，向我碉堡顶开炮！真人啊！都以为他牺牲了。结果他受重伤晕过
去成了战俘。在战俘营里，他和其他的党员，组成了党支部和美国人斗，甚至于绝食。等到停战交
换战俘了，他从美国阵地这边过来，就把那身战俘衣服脱下来往地下一扔光着膀子走过来。当时的
政策，凡是被俘的，是另外一种待遇。几十年来，他就在家乡务农。今年82岁，没有任何怨言。我
们把他请来。他一生最大的愿望，就是希望得到一枚“和平万岁”纪念章，抗美援朝战争结束后发给
每个赴朝作战的人，包括牺牲的人。他没有。
我们花了不少力气，从一位老将军家里找到了一枚“和平万岁”纪念章，他当时多留了一个。他把
这个献出来了。“王成”在志愿军29军。我们把当年29军的军长，今年也90多岁了，做过新疆军区司
令员，也请来了。老将军平常坐轮椅的，他坚持走上主席台。结果是两个人把他搀着架上主席台。
这一刻，一个战时报务兵和从未见过他的军长见面了，两人行军礼，当场很多人都哭了。还有一位
87岁的志愿军战士，他在上甘岭战役立了一等功。当时，上甘岭志愿军守军弹尽粮绝，也没水。当
时流行一句话，谁把一个苹果送上上甘岭，给他立二等功。派了八批人往上送水都牺牲了。第九批
是他，带着10个人就上去了。上甘岭上一个加强连接近200人，打到只剩4个人。他们上去了，就是
两个班，十四个人。他站在最险要的地方指挥战斗，打死20多个美国人，立了一等功。回国后回到
家乡就是农民。他把一堆军功章压在箱子底。三年困难时期、文革、以及后来生活很困难的时候，
有人跟他说，你当过兵，找找上边给说说。他怎么回答：我这不是挺好吗？我回来之后，我父母还
在，有了老婆，有了儿女。我那些牺牲的战友，现在还躺在朝鲜呢！你让我找上边，牺牲的战友去
找谁啊？他们从来不向国家开过口。这是什么啊？先天下之忧而忧，后天下之乐而乐；杀身成仁；
国家兴旺、匹夫有责——这些传统忘了？5000年来的忘了？百年来的也忘了？所以失忆，精神枯竭。
由于失忆、忘恩和枯竭，于是社会上就出现了三浮：浮躁、浮夸、最后很多行业浮肿，包括学
术领域。昨天，四川大学所编的《苏轼全集校注》由河北人民出版社出版，召开座谈会。我会上指
出，去年我们出了20万种新书。里头有多少是垃圾？多少是从出印刷厂就运造纸厂的？多少是打了
一折买回，到家看看就卖废品了的？浮肿啊！表面的繁荣，就跟人一样。新闻出版局的副局长提出，
今天的社会需要安静，沉静、冷静。后来我给归纳，说你“三静”，克服我说的“三浮”。我们的《今注
本二十四史》就是在“三静”中来抵制社会上的“三浮”。这一点儿玩笑都开不得，一点儿浮躁都不能有啊！
习近平同志在一次谈话里说，我们党需要有一批踱方步的人。这话什么意思？现在大家都在跑
步前进哪！在座的很多领导，年轻人都有晨练的习惯，你们明天试试，在跑步的时候，你能想什么？
你能思考什么深刻的问题？还是需要弄一杯茶坐在那儿，安安静静地才能想，或者找二三知己谈一
个问题，才能碰出火花来。需要踱方步！所以昨天我提出来，希望中国多几条“邓小平小路”。在江西
劳改的时候，邓小平从他的住处走出来到场子里面去，就在小路上思考中国的未来。
我刚才说了，二十四史是中国历史的一个正根儿，中国文化的精华在里面。实际上，在二十四史
和其他典籍里我看到中华民族的三种智慧：第一种智慧是生活的智慧。人到底应该怎么生活？做什
么样的人？怎么修身？对物质财富、物质享受的追求有度没有？应该是什么度？应该用什么手段追
求？第二种智慧是治国的智慧。怎么协调各方面？不要小看小平同志当年提出的“三步走”，这都是小
平同志的原话：从小康到比较富裕的小康；一部分人和一部分地区先富裕起来；先富起来的人和地区
再支援后发展的地区。
第三种智慧是平天下的智慧。在二十四史里很多篇幅都包含着这个智慧。年轻的时候，对历代史
的记，除了史记、汉书的本记，后边的记我都不大看。我觉得是流水帐。但是年纪大了，回过头再
看记，里边有很多智慧。包括了梁武帝的几次出家，他实行治国的时候是用儒家，佛跟儒在他那里
是结合的，都有他的道理。
现在党中央一再提出国内要和谐社会，世界要和平世界，要给人类做贡献。我认为，中国人要
给世界做贡献，恐怕也是分阶段的。第一阶段，根据国情，根据世界的情况，必然我们贡献的是人
力。人力大国，便宜，我们出口的是初级产品、生活用品：鞋子、袜子、领带、西装等。其实是打
工的农民工，他的劳动力物化之后输出去的。第二阶段，应该贡献知识。我们每年的进口8000多亿
美元，其中一大笔是买的知识，不是进来物化的知识，是制造汽车、电脑、生物工程等等人家的专
利。我记得，坐车走南京到上海的高速公路，南京那一段，过桥的时候，那接口，没感觉，哗——就
过去了。同车的同对我说，那是买的德国的专利，几百万美元啊！你看咱们四川的，过那个桥，咯
噔一下。建的时候就是给你一个技术的说明书、图纸，再派两个工作人员，几百万美元就赚走了。
就管这一段，别的段要用再拿钱来买。我们大家都知道，从前每做一台DVD给人家多少钱。联想生
产PC——现在这个劲过了，它已经买了外国的厂——外界都不知道，最惨的时候就挣1块钱，因为
CPU、硬盘、操作系统全是外国人的技术。所以 党中央一直在强调自主创新。第三阶段，真正对世
界构成和谐世界的，是要贡献智慧。孔子走出国门已经400年，但是除了最近几年建孔子学院，世界
各国还知道了一个孔夫子；实际上西方人、非洲、还有亚洲的很多国家并不知道中国有孔子，更不知
道他说的是什么。咱们的媒体常常说，在欧美出现了“汉语热”、“中国热”，这“中国热”是我们的便宜货
炒出来的。有几个外国人读中国书？到欧洲走一遍就知道了，中国的学问在欧洲所有的大学里，不是
一个学科。只是在他的东亚学习，可能有三个人算一个研究室，开一点儿选修课。在美国的书摊上很
少见中国的书，有的就是美国人写的介绍中国的，也不会成畅销书。我们要对世界负责的话，就应该
把中国的“天人合一”、“和合哲学”送出去，不能老让“欧洲中心论”来统治，那这个世界会永远不得安宁。
话说回来了，《今注本二十四史》做的，就是第三个阶段的工作，准备工作。现在我们的孔子学院，
已经是390多家了，加280多家孔子课堂，遍布五大洲92个国家。但是我说：“孔子学院无孔子”。那讲
孔子，谁讲啊？我们的大学生讲啊？硕士生讲啊？可从小学到大学的课程里没学孔子。当然《今注本
二十四史》是一个系统工程，是为未来的人、研究者准备的典籍、重要参考书，对感兴趣的人翻一
翻的书。中华民族的文化大厦，需要这些个“沙粒”堆积起来。还需要后人在“沙粒”上再搁“沙粒”；还
要有人把高深的东西普及化。这都是在讲文化创意。我曾经跟台湾的刘道全说过，中国的古书随便
打开，全有创意的内容。现在的中国就知道孙悟空、黑李逵、红楼梦、四大传奇，找不到别的了。
南北朝到唐宋，特别是唐，文人们诗文里一用典，主要用的就是《汉书》《后汉书》里的。那就是
创意，翻新哪！现在我们翻来翻去，老是《红楼梦》拍了又拍。搞笑的西游记，六小龄童的西游记，
还有动漫的西游记，天上的哪吒还打不出国境。为什么？没人读它，没人读得懂它。我们不过是为
未来准备资粮。我再鼓起勇气说一句，没有《二十四史全译》就拿中华本子给年轻人继承，他怎么
继承啊？
所以我想针对今天的社会，这个意义太大了。
第四个问题，就是学术的传承，特别是体现在这部书。简要地说一下，从立项到每个专家去搜
集资料、版本，去点、校、注，一直到编校印，这种学术的精神要传承。除了物的传承，还有物里
面所体现的，全国的学者加四川人的精神要传承。我希望我们的本子，成为研究二十四史的必具之
本，不看我这个书，你写的这个历史或文章不放心；应参之注，我们的注释，一定是应该参考的注
释；培育一批可靠之人，这个可靠就是学术的功底，学术的精神和学风。有这三个：必具之本、应
参之注和可靠之人，我想《今注本二十四史》就完成了它的任务。
最近刘云山同志，用笔名写了三篇文章，发表在《求是》杂志中。
他的文章谈的就是文化的自觉、文化的自信、文化的自强。看了他的文章，我心里面有戚戚言哪！
自觉是什么？洞察文化的走向、世界的规律、中国的规律；知道我们今天的文化处在什么样的位置
上，承载着民族什么样的希望；它对于一个国家的强大和可持续发展、永续发展起到什么作用。
自信，首先是对我们历史的自信、历史经验的自信，还有对党的执政力的自信，对人民群众的
自信。
自强，有了自觉、自信、有了文化、精神遗产，有了共产党领导我们不断地探索在今天这样一
个恶劣的国际环境中，建设现代化国家。靠谁？文化建设尤其要靠自己。今天在文化市场上，我们
多少比例靠得是美国啊？去年，全国的电影收入是66亿，有40亿是美国大片。中华民族从来不拒绝
外来，但是要于我有用、于我有利、于我适用的东西，这里有一个消化的过程。你得有消化力，这
个消化力就是文化！刚才我对记者说，为什么这二十多年，我弄文白对照十三经，文白对照诸子集
成，还有二十四史全译？我搞的是普及，就是想让年轻人能有这方面的书可读，有底气。
我一直在思考，搞文创专业的，要读中国历史。二十四史里多少可歌可泣的事件，直接运用就
行了，特别是贯穿于二十四史的精神。目前在我们学界，老一辈的从张震望（音）先生开始，那种
学风，那种踏实的心，两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书，典籍的书。效用是必然的。
最后一个问题，我想谈三件事情，三个想法。
第一个，赖长杨先生刚才谈到进度慢了，你们两个作为执行总编，感觉有点儿愧疚。我说这事
儿你们不要愧疚，事物都有它的规律。首先快慢本身是有哲学的。今天什么都讲快，有了互联网，
不用上图书馆借书了，网上一搜就下来了；引用不用抄了，一选、一剪、一粘贴过来了。快餐：麦
当劳、肯德基、兰州拉面。快行：高铁，从北京到上海4小时。冷不丁这么想，要那么快干什么？这
不好说，涉及到另外一个哲学问题。就说咱们二十四史，快了可能造成未来的遗憾；慢了是眼前的
遗憾，快了可能是未来的遗憾。
我不相信我们的主编们由于观望，你没出书，等着，真坐那儿喝茶。他脑子里一定转着东西，
只不过没落笔，或者说没收关。所以，我提出来，抓紧而不急躁。经过这次工作会议，特别是黄新
初等同志给予的支持。昨天刘奇葆同志也明确给予的支持。我想后来步伐可能加快，但切忌急躁。
另外要及时抓住时机，都四年了，大家想想2006年全国文化的氛围是什么样子？今天的文化氛围是
什么样子？说句玩笑话，四年前云山同志还没写这个自觉、自信、自强吧？五中全会还没有把文化
单列一项呢？还没有那么多的年轻人去读古书呢？
认清形势，做到自觉；不能不急要心里急，步伐不能太急，这就是辩证法。要知道二十四史校
注的难处，校就是把海内的，包括流失到日本的等等的版本，我们想办法弄到手。注呢？二十四史
二十个史自古没有注，只有在前人的笔记里面或者是其他的文献里面引，后面加一句解释的话。特
别是涉及到古代少数民族的这些史，首先北朝四史、四书四史，然后辽金元和明史的一部分，顺着
北方的少数民族来，有些句子都难断了，那地名在哪儿？人名就限定一处，你没可参照的，难哪！
这时候你急了，就出粗活儿，不是细活儿。这支队伍，像刚才长杨同志介绍的几位主编，那个心气
儿。我想，快慢你要辩证的看。我就说当今，党中央发出号令、号召，可以说是“好雨知时节，当春
乃发生”。可十年前要提出 “四位一体”的建设行吗？提出文化改革行吗？到了这个坎上、结骨眼上，
“当春乃发生”，这给我们创造了多好的舆论环境、出版的环境。第二个，高校承认不承认的问题。
记得2006年开会我曾经说过，回去就给他们都提了，我说给我们立项。我还以为没动呢，结果一看
我们已经算他的重点图书出版规划项目，财政部重大出版项目，是资助的项目。这是高校给他们的。
咱们研究一下用什么方法能行文，能上教育部，争取到立项。我不要你钱行不行，就允许我挂出来。
高校就认教育部的。这个再努力一下，我从旁帮助推动。到底以什么名义出文儿，这个文儿怎么写？
要设计一下，要考虑考虑。刚才我特别请段社长过来问，下一部书什么时候出？她说明年初《三国
志》就可以出来。如果《三国志》出来，再加上《梁书》，那10本，这15本，你看看吧！陈祖武
先生怎么评价？我们这些人是顶着不被承认的压力，在高校里挣扎。就是为这个立个项，我们这是
国家的嘛。同时，我建议新闻出版署也和教育部打个招呼。我想还是能解决的。
第三个，营销问题。这个也是06年我提出来过。我就是说不要300册书总的一个定价。刚才我
和段社长算了一下要1.5万元以上，这一般学子谁买不起啊。但是这5册170元，我想治南北朝史段的
人都可以买了。另外不要太过装帧，要朴素、大方、得体，而不要考究。考究花在这个上没用。我们
里面是金玉，外边就穿着农家衣服，也是美女啊。另外我觉得定价偏低，两块五一个印章。主持人写
的书，字大，字数没多少的，恐怕也得70、80元一本。我们170元买5本。你们担心营销，我觉得在
这上头再探讨，必要的广告，广告不一定花钱的，通过网络。我就想到，《梁书》出来，请一些学者
写评介文章，挂到网上，挂到他自己的博客上，通过百度一搜全出来。跟当当书店商量一下，不要老
靠你们新华文轩包括发行。除了这个主渠道，网上可厉害了，不瞒你们说，我买书全是从网上买的，
我没法儿上书店的。你不能光是出书、定价，需要有书评挂上网人家一看。
插话：我们想的一个是市场的营销，还有一个是财政这边。
许嘉璐：我下面就要说这个问题，这种东西是长效书。据我知道的，牛津大学、剑桥大学、斯
坦福大学、乃至夏威夷大学，他们立一部学术著作，准备销十年。印出来放在库里，不是想着一年
卖出去把成本捞回来。我们现在没这个底气啊，说不起这个话来？那怎么办？再要点儿资助。有一
个信息，恐怕罗勇同志你也知道，经国务院、中编办批准，现在由财政部和新闻出版总署联合组建
的一个国家出版基金办公室，正局级单位，局长叫李潞。咱们打于友先署长的旗号，去跑啊。
于友先：我觉得发行这个，你要打算走图书馆团购。我刚刚从高等学校的一个订货会上回来。他
们主要是通过全国图书馆团购。通过团购，特别是像我们这样的书，一定要通过国家层面的渠道。
许嘉璐：这个启动就是从《三国志》问世开始。你单一一部《梁书》有点单薄。我不要你预付，
就是现买现卖。印一个简单的介绍，给图书馆发，高校图书馆、地区图书馆、县图书馆。等将来
咱们都出齐了，由我们两个给组织，在北京来一个赠书仪式：国家图书馆赠书仪式、社科院图书
馆赠书仪式。还有，向美国国会图书馆赠书。给台湾赠书，一万多块钱一套嘛。我《二十四史全
译》就是这样的，把珍藏本，连黄花梨木的书柜一共14万运到台湾，震动台湾学术界。一句话，
我们台湾做不出来。马英九想买一套，结果我的书签是江主席写的，不敢买了。那套书我就说送
给他们了，现在在他们所谓的国家图书馆那儿典藏部放着呢！
你在光明日报登半栏广告也得25—30万的，送10套书才15万。到时候举行赠书仪式，我把联合
国教科文组织驻北京的，甚至他的主任给你们请来。我们送给美国国会图书馆的精装还不是珍藏本，
结果美国国会图书馆就在他的大走廊里开了一次酒会，到了三十几个议员，惊叹。这部书出来一样
的。最多的做他10套、20套精装本加封出口。我说这个营销，都是举例子说的。你们都是专家。还
有我提供一个，就是赠书。你赠给国家图书馆馆长。请他过来，给一个证书，媒体一报道，这都是
广告的。不花钱的广告。所以说营销的问题，开始提到日程上了。我建议，不要只是巴蜀书社独自
去思考、应该由集团、新华文轩一起研究，制订一套计划。我相信它的长效。作为四川省要打造一
个文化强省，这就是一个项目。从经济上算这个总帐、长远帐，它是赚钱的。它一定是畅销书，而
且将来会重版。所以，我说“释忧”其实就是信心，我充满了信心。
再一次感谢四川省委、省政府，感谢各方面的专家，感谢两位执行总编纂，也感谢陈祖武先生
给我们打气。谢谢！
